Topic spécial phobie d'impulsion

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miau
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Message par miau »

De même, me justifier devant un ricox qui braille sans cesse les mêmes inepties. Ça n'en vaut pas la peine.
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Message par OnEstChezNous »

miau a écrit : mar. juin 16, 2020 6:47 pm En restant classe, je garde mon honneur :oui:

C'est comme aller frapper un enfant de 4 ans qui m'insulte, je n'en retirerais aucune gloire. Et en plus je risquerais de me taper les foudres de la société.
Justement, ce raisonnement est basé sur la peur.
Y'a aussi un autre truc qui me révolte, c'est l'idée selon laquelle il faudrait avoir "honte" de s'être défendu (verbalement) face à quelqu'un qui nous agresse. Surtout que se défendre (verbalement), ce n'est pas la même chose que cogner, péter les plombs, ou se justifier.
D'autant plus que c'est justement quand on ne se défend pas qu'on est harcelé. Après le schéma est toujours le même: on demande à quelqu'un de ne pas se défendre (pour éviter de faire des vagues la plupart du temps), ensuite on essaye de lui faire croire qu'il doit se montrer plus "compréhensif", "se mettre à la place" de son agresseur, puis ensuite qu'il doit faire son autocritique, que c'est de sa faute s'il a été agressé, pour ensuite le faire passer pour fou/parano.
Surtout que tous ces schémas de pensée découlent plus ou moins de la même philosophie, selon laquelle l'Individu serait par définition mauvais et selon lequel le fait de se défendre serait de l'égoïsme, de l'orgueil, de la méchanceté etc. Or comme déjà expliqué tout à l'heure, vouloir imposer à une personne handicapée une philosophie basée sur l'oubli et l'abandon de soi, ça équivaut à demander à une personne qui est déjà pauvre de se serrer la ceinture.

Ricox n'est pas un enfant de 4 ans justement, c'est un mec avec des schémas de pensée bien structurés (malgré sa brutalité et sa haine): il part du principe que les malades mentaux doivent avoir honte et se sentir coupables de ce qu'ils sont. D'où son acharnement, le fait qu'il ait essayé de me faire croire que c'était de ma faute si j'avais été agressé par un rebeu, par exemple.
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Message par miau »

En même temps je n'ai jamais été harcelé, donc je n'ai pas de manque de confiance dû à des humiliations.

Je crains plus de blesser les autres que l'inverse.
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Message par miau »

ricox m'inspire de la pitié, je regrette un peu de l'avoir autant descendu devant tlm

mais il l'avait bien cherché :hap:
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Message par OnEstChezNous »

Moi non il ne m'inspire aucune pitié, parce que c'est un gars qui s'en sort plutôt bien (en terme d'éloquence, d'agressivité etc.) mais qui s'en prend régulièrement à des personnes malades.
Il est certes très con (il fait de grosses erreurs de jugement et de discernement) mais il compense en étant éloquent et agressif.
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Re: Topic spécial phobie d'impulsion

Message par miau »

Mouais si on se fie à tes écrits, toi aussi tu "t'en sors bien" en terme d'éloquence.

Alors qu'on sait que ça te prend du temps à rédiger ces messages, que tu as tjs tes troubles.

Bref, se pavaner sur un forum ne rend pas pour autant sa vie meilleure.
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Message par OnEstChezNous »

Puis je pense qu'il y a pas de honte à l'avoir remis à sa place, au contraire tu nous a bien rendu service, vu que ça faisait des mois qu'il cassait les couilles à tout le monde.
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Re: Topic spécial phobie d'impulsion

Message par miau »

Belaah est fâchée contre moi. En fait bcp de monde finit par m'en vouloir quand je ne fais pas gaffe.
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Message par OnEstChezNous »

Mon père et ma cousine n'étaient pas malades ou psychotiques et pourtant ils faisaient exactement la même chose avec moi, ils me faisaient plein de remarques en permamence sur mon comportement, étaient antipathiques, essayaient de me faire taire à chaque fois que je voulais en placer une, ne me prenaient jamais au sérieux.
Quand il m'arrivaient une embrouille avec quelqu'un, ils prétendaient que c'était de ma faute (et me reprochaient de ne pas faire mon autocritique, de ne pas "me remettre en question" etc.). Ils ne m'encouragaient jamais à me défendre quand j'étais agrIls me traitaient souvent de fou, de malade mental etc.
Ils m'ont pourri toute ma jeunesse avec ces conneries là. Ils disaient qu'ils faisaient cela pour "défendre la société".
Bref c'est pas une attitude de "malade" ou de schizophrène, c'est juste une attitude de petit chef mesquin et sadique, qui cherche à avoir de l'emprise sur autrui. Même si certains psychotiques adoptent ces comportements parce qu'ils ont l'habitude d'être fliqués (par le personnel soignant) et du coup ils reproduisent ce qu'on leur a fait subir.

Et pourtant à cette époque je ne leur répondais pas, je ne me mettais pas "sur la défensive" etc.
Tout ça pour dire que fuir la dispute (en ignorant la personne, en voulant à tout prix éviter les conflits etc.), ça ne règle pas les problèmes, ça met juste un couvercle dessus. Parce que même si ça permet d'apaiser temporairement le conflit, ça empêche de dire ce qu'on a à dire. Et après la personne revient à la charge quelques jours/quelques mois plus tard avec toujours les mêmes accusations mensongères (surtout que d'autres personnes peuvent assister à la scène et croire à ces fausses accusations).
Donc je pense que quand quelqu'un se fait des films sur nous et nous accuse à tort de choses que l'on n'a pas faite, il faut se défendre tout de suite, rétablir la Vérité, autrement ça peut aller très loin.
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Re: Topic spécial phobie d'impulsion

Message par miau »

Moi c'est l'inverse : on me reproche, ensuite on me fuit parce que je me défends.

Je peux te dire que ça laisse un arrière goût horrible, comme si c'était moi qui était en tort.
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Re: Topic spécial phobie d'impulsion

Message par OnEstChezNous »

en fait c'est le fait de se forcer à vivre avec des Valeurs que l'on exècre au fond de soi qui est insupportable pour le mental.
Au bout d'un moment on finit par avoir la haine.
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Re: Topic spécial phobie d'impulsion

Message par OnEstChezNous »

Aussi quand tu dis qu'il faut être capable de faire preuve d'esprit "stratégique" avec les gens, perso dans ma région IRL c'est exactement le contraire. Les gens sont très speed et ils posent énormément de questions, du coup on n'a pas le temps de réfléchir, on est obligé d'être très réactif au contraire.
En tout cas c'est comme ça avec les plus jeunes, par exemple il y a quelques jours une meuf est venu me parler, bah elle était très speed et elle me posait énormément de questions.
Du coup je sais pas trop dans quel milieu tu évolues IRL. Mais moi ce qui me pose problème en société c'est pas du tout mon impulsivité, c'est au contraire mon manque de fluidité mentale et de réactivité.
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Re: Topic spécial phobie d'impulsion

Message par miau »

C'est comment pour toi "être speed" ? Histoire qu'on ait une même échelle.

On peut poser plein de questions sans que je trouve la discussion speed. Après si qqn t'en pose 3/4 d'un coup avec un rythme de rappeur, là oui pour moi c'est speed :hap:

Tu ne traînes pas avec des gens se ton âge sinon ? Ou entre 35 et 40, environ.
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Message par OnEstChezNous »

Être speed c'est quand la personne parle beaucoup et rapidement, avec un enchainement très rapide.

J'habite dans un petit patelin et il y a beaucoup de jeunes de 20-25 ans qui viennent me parler.
Après, IRL, je me retrouve pas souvent dans des situations où il faut être "stratégique", réfléchir avant de parler et co. c'est plutôt l'inverse en fait... Les gens sont très speed et on a pas le temps d'avoir des blancs dans la conversation, des "euhhh, laisse-moi me souvenir" et co. par exemple. C'est un milieu assez populaire en fait.

Du coup ce qui me pose le plus problème c'est mon manque de spontanéité et de fluidité mentale et pas d'être impulsif.

Il m'arrive aussi de discuter avec des gens plus âgées (50 ans et plus) et avec eux les conversations sont plus posées et moins speed. Donc j'ai vraiment l'impression que c'est une question d'âge en fait.
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Re: Topic spécial phobie d'impulsion

Message par miau »

Ah bah c'est ce que je t'avais dit, au sujet de l'âge.

Perso les conversations speed ne me dérangent pas, parfois je les trouve même stimulantes (lorsque le thème vaut le coup), ou alors je bascule en "mode auto"'.

Càd que si par exemple je ne me souviens pas (ou qu'il faut "chercher"), je le dis rapidement (donc pas de blanc). Ça s'appelle parler sans trop réfléchir, ni prise de tête.
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Message par miau »

Des fois je me comporte mal avec ma mère, car quand elle hurle et est stressée (puis que ça me retombe dessus), moi aussi je commence à lui mettre la pression en lui demandant de réfléchir et agir plus rapidement...
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Re: Topic spécial phobie d'impulsion

Message par OnEstChezNous »

c'est des conversations qui portent sur des petits détails, on était en train de se promener dans un lotissement près de Longwy et la meuf me posait des tonnes de questions (dont elle avait déjà la réponse en plus) sur le lotissement, sur les bâtiments qui avaient été construits, "y'avait pas un fossé ici à un moment là?" en étant ultra-speed et en parlant fort, comme si elle avait bu trop de café.
je lui ai répondu que j'en savais rien, que j'étais pas au courant de tout ça, elle me répondait "bah moi je sais" et elle me reprochait de pas être assez observateur, attentif (alors que pour ma part je traine pas souvent dans ce quartier là et qu'en plus de ça j'arrive pas à mémoriser autant de petits détails) :pt1cable:
en plus il était env. 23h, j'étais claqué de fatigue, et elle "meuhh non tu vas pas dormir à cette heure-ci, tu ferais mieux de faire la teuf".
bon ça a débouché sur rien de méchant, pas de dispute ni rien (heureusement).

après y'a déjà eu un incident encore pire, un coup j'étais descendu sur le parking (pour rejoindre des voisins qui m'avaient envoyé un msg facebook) bah y'avait 2 mecs bourrés, complètement surexcités, qui déambulaient dans la rue en me posant sans arrêt les mêmes questions (parmi lesquelles des trucs chelous + des questions assez indiscrètes sur ma vie privée), ils étaient très impulsifs tous les deux.
à un moment y'a un des deux mecs qui a tenu des propos chelous, ça a énervé l'autre mec et ils se sont bagarrés.
heureusement que c'est pas moi qui me suis ramassé une torgnole parce que j'étais pas du tout en état de me battre à ce moment là (trop maladroit dans mes mouvements et affaibli).
c'était l'année dernière (à l'époque où B12 postait régulièrement).

le pire c'est que des scènes de ce genre j'ai du en gérer plein dans mon quartier, les jeunes s'ennuient comme des rats morts alors ils éprouvent le besoin de se prendre la tête sur de petits détails, pendant des heures, en étant nerveux et surexcités (sous l'effet du café et/ou de l'alcool).

donc tu comprends que dans ce contexte là, en étant handicapé, on ait pas spécialement envie de "se socialiser" ou d'éviter la solitude. si c'est pour se prendre un mauvais coup de poing dans la mâchoire à cause d'une conversation qui tourne mal. d'où le fait que ça m'ait stressé quand certains internautes me reprochaient de ne pas être assez sociable, "tourné vers les autres", actif etc. parce que ça correspondait pas du tout à ce que je vivais IRL.
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Re: Topic spécial phobie d'impulsion

Message par miau »

je lui ai répondu que j'en savais rien, que j'étais pas au courant de tout ça, elle me répondait "bah moi je sais" et elle me reprochait de pas être assez observateur, attentif alors que pour ma part je traine pas souvent dans ce quartier là et qu'en plus de ça j'arrive pas à mémoriser autant de petits détails :pt1cable:
J'aurais dit que j'ai pas que ça à faire, ou que je m'en fiche. J'ai bien d'autres choses à penser, et si ça l'amuse de prêter attention à ces détails alors qu'elle continue donc ainsi :ok:

(Peut-être que je l'aurais dit de manière plus sympa)

Ma mère me fait des remarques similaires sur des détails qui ne me servent à rien (du genre la position de ses vêtements, un trou d'herbe dans le jardin, un pot qui aurait été soi disant déplacé etc..)

Osef du fossé :hap:
en plus il était env. 23h, j'étais claqué de fatigue, et elle "meuhh non tu vas pas dormir à cette heure-ci, tu ferais mieux de faire la teuf".
Elle a quel âge ? On dirait qu'elle te parle comme à un gamin...
heureusement que c'est pas moi qui me suis ramassé une torgnole parce que j'étais pas du tout en état de me battre à ce moment là (trop maladroit dans mes mouvements et affaibli)
[...]
si c'est pour se prendre un mauvais coup de poing dans la mâchoire à cause d'une conversation qui tourne mal.
Bah voilà, c'est aussi pour ça que t'as pas la "phobie d'impulsion". D'une part, le fait d'avoir des capacités mentales amoindries, d'autre part physiques, ainsi que les remarques/reproches que tu reçois.

Si c'est moi qui me "défends" et décroche une droite, à priori la personne en face ne finit pas juste "légèrement blessée".
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Re: Topic spécial phobie d'impulsion

Message par OnEstChezNous »

Après j'ai une impression plus globale c'est que la plupart des gens, sur docti, ont des problématiques qui sont radicalement différentes des miennes du coup et que c'est ça qui génère énormément d'incompréhension.
Je vois le topic avec Megastuct par exemple, l'accrochage avec **** (qui m'accuse d'être pleurnichard, victimaire, centré sur moi-même etc.) sous prétexte que je ne voulais pas "oublier ma maladie".
En fait, il ne comprend pas que dans mon cas il ne s'agit pas seulement d'idées noires mais d'un handicap bien réel, avec des conséquences concrètes, et qui risque de s'aggraver si je fais des nuits blanches par exemple (d'où la nécessité d'être vigilant au contraire). Donc en fait il prend son cas pour une généralité. Il fait de l'autosuggestion. Le fait de voir que je n'arrive pas à mettre ses conseils en application (qui sont probablement des conseils qu'il se donne à lui même) le fait flipper, d'où sa colère et ses jugements moraux à l'emporte pièce.

C'est pour ça que je pense que le proverbe "heureux les simples d'esprit" appartient à une époque révolue, où l'handicapé était relativement protégé, évoluait dans un petit cocon où on lui foutait la paix. quand un mec avait un AVC, on lui demandait pas de "surmonter sa maladie" en mettant les bouchées doubles par rapport à un mec en bonne santé (au niveau du travail, des loisirs, des relations sociales et j'en passe) comme le ferait un self made man à l'américaine.
tandis que là il y a une sorte de surenchère, à chaque fois que les médias font un reportage sur des cérébro-lésés c'est pour insister sur le fait qu'ils mettent le paquet, qu'ils ont une vie à 100/h, qu'ils multiplient les activités etc.
quand un handicapé n'arrive pas à se plier à ce rythme infernal on l'accuse d'être défaitiste, lâche, asocial, replié sur lui-même, "fautif" etc.
c'est la même logique qui pousse la médecine à maintenir en vie, artificiellement (à l'aide de machines) des mecs mourants et en état de grande souffrance (cf. l'accident de Tokkai-mura par exemple): on part du principe qu'ils doivent être "courageux". si la médecine avait les moyens de maintenir en vie ce genre de personne pendant 800 ans (et surtout de pouvoir les faire trimer) elle hésiterait pas à le faire.
en fait les gens se rendent pas compte mais ça porte un nom: du stakhanovisme. et donc ça veut dire qu'on en a rien à foutre de la souffrance du gars au fond, on le considère juste comme une machine à produire et à consommer.
c'est le fait d'être tiraillé entre d'un côté la maladie (qui est un véritable terrain miné, le simple fait de manquer de sommeil aggrave les symptômes) et la pression sociale qui est stressant, en fait.
Dernière modification par OnEstChezNous le dim. juin 28, 2020 1:08 am, modifié 1 fois.
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Re: Topic spécial phobie d'impulsion

Message par miau »

D'ailleurs Leon a lui aussi fini en UMD pour comportement impulsif :hap:

Sinon oui, ta situation est différente de la sienne
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