La Taverne de la section générale fourre tout

[ombricox]

oui...

[ombricox]

courage

[Alenko54190]

Merci

[Labyrinthe]

Bah tu essayes de faire preuve de sagesse et de nous aider surtout.
Contrairement à ce que tu crois, tu es parfaitement compréhensible. Par contre tu nous donnes des conseils qui sont beaucoup trop généralistes, et pas à adaptés à nos cas individuels. Par exemple quand tu me conseilles d'envoyer un texto à ma mère pour lui dire d'aller au diable, c'est inadapté et en plus c'est violent.
Parce que même si j'ai eu du mal à me faire comprendre par elle ces dernières semaines à cause de mes pbs de santé, c'est encore un des derniers membres de mon entourage avec lequel j'ai du lien affectif.

Ah mais il y a méprise !
Je ne donne en aucun cas des "conseils", je donne mon avis.
Même à des personnes très proches de moi et que je connais très bien, je me hasarde rarement à donner des conseils. Et d'ailleurs je ne tiens généralement pas compte des conseils qui me sont donnés.
Tout cela car personne ne connaît tous les paramètres d'une situation.

Donc non, en aucun cas je ne te conseille de dire à ta maman d'aller au Diable, je te rappelle juste que c'est une éventualité EN GÉNÉRAL que de se séparer des personnes toxiques (et au passage, c'est beaucoup moins violent que de faire mal psychologiquement à une personne que l'on est censé aimer et protéger).
Tu vois, c'est très différent et finalement cela prouve bien que je ne suis PAS comprise/compréhensible lorsque je m'exprime.

J'espère que tu vas un peu mieux, bon courage

[Alenko54190]

Ok désolé si je me suis gouré. Ce qui m'a induit en erreur ça a été le contexte de ta réponse (juste après mon témoignage sur ma mère), qui m'a donné l'impression que ça s'appliquait à elle... Et avec le brouillard que j'ai dans la tête je ne suis plus attentif à ce genre de nuances.

Par contre, dans mes précédents msgs (que j'ai effacé entre temps), j'ai peut-être donné l'impression d'une très mauvaise relation avec elle. Or ce n'est absolument pas le cas, j'ai juste quelques incidents et accrochages en ce moment, mais rien qui justifierait une riposte agressive de ma part. Elle ne me fait pas de mal psychologiquement volontairement non plus, c'est juste que des trucs qui sont naturels/évidents pour elles ne le sont plus pour moi, en raison de mon état de santé actuel, et qu'elle ne s'en rend pas compte, ça lui parait invraisemblable. Quand j'essaie de lui faire comprendre, par exemple, que je ne maitrises plus certains sujets de conversation, ou que je ne "réfléchis" pas trop, elle ne comprend pas, ça lui parait invraisemblable, et elle met ça sur le compte de la susceptibilité par exemple. Du coup j'ai beaucoup de mal à me faire comprendre.

[Labyrinthe]

Je vois, oui.
Comme on a surtout tes réactions en situation de stress émotionnel, peut-être, on ne peut aucunement se faire une idée de ce que tu vis dans tes relations.
On sait juste ce que tu ressens..

[Alenko54190]

Exact, et d'ailleurs j'ai supprimé la plupart de mes posts car je me suis aperçu que j'avais tenu des propos outranciers, que je ne pensais pas vraiment, sous l'effet de la colère.

[Labyrinthe]

[Labyrinthe]

Ça va un peu mieux, sinon ? J'ai l'impression que tu es plus détendu ?

[Alenko54190]

Bah non ça ne va pas mieux, et à mon avis il va me falloir beaucoup de temps pour retrouver mes facultés.
À midi par exemple j'ai eu une discussion, ça m'a demandé un effort pénible d'y participer, parce que je n'avais plus la fluidité, les souvenirs et les références requis pour, et aussi parce qu'on me coupait la parole tout le temps.
En plus je souffre de fatigue chronique ce qui n'arrange rien.

[Alenko54190]

Puis quelle idée aussi de fabriquer du sirop anticholinergique contre la toux, alors que l'acétylcholine c'est vachement important, on en a besoin pour la mémoire, pour la cognition, on peut même se retrouver avec des hallucinations si on manque d'acétylcholine (cf. la datura par exemple). Ils sont vraiment tarés les mecs de Sanofi-Aventis pour fabriquer ce genre de trucs je trouve. Ils se rendent pas compte des souffrances que ça génère chez les patients.

Là je vois par exemple qu'une des participantes de doctissimo est devenu addicte à ce produit, elle n'arrive plus à l'arrêter.

[Alenko54190]

En gros on parlait du conflit israélopalestinien, et ma mère m'a répondu: "Mais dans ce cas là, on peut comprendre pourquoi les racailles tuent des gens et pourquoi les jihadistes tuent des gens en France?"

J'ai essayé de lui faire comprendre que ça n'avait aucun rapport, que la France n'était pas spécialement pro-Israël et qu'il n'y avait aucun lien entre ça et les actes racailleux ou terroristes commis en France, elle m'a coupé la parole (sur un ton alerte et empressé) en m'expliquant qu'il ne fallait pas se contentait de "pousser des cris d'orfraie" en se plaignant de ce genre de violences, qu'elle ne cherchait pas à 'excuser" ces actes mais qu'il fallait également être capable de les comprendre et des les analyser.

J'ai essayé de lui faire comprendre que je ne poussais pas de "cris d'orfraie" et que ça n'avait rien à voir avec de la compréhension et de l'analyse ce qu'elle faisait, vu qu'elle se permettait d'expliquer ces actes terroristes et racailleux sans avoir la moindre preuve qu'ils étaient liés au conflit israélo-palestinien, mais elle n'a rien voulu entendre, elle a continué à me couper la parole.

Le problème aussi c'est que j'étais trop lent et hésitant (parce que je n'étais pas préparé à cette discussion), alors qu'elle avait déjà prévu ses réponses (ça se voyait, elle avait un discours bien structuré, alors que je me contentais d'improviser).

Et là je commence à en avoir ras-le-bol des relations sociales, j'en peux plus. J'arrive plus à supporter toute cette sagesse populaire, tous ces clichés, toutes ces normes et conventions sociales de merde.

[Alenko54190]

Le gros problème c'est quand on se rend compte que les "raccourcis verbaux" qu'on avait l'habitude d'utiliser auparavant ne fonctionnent plus, parce qu'ils ne sont plus adaptés au contexte, les gens nous reprochent de ne pas les comprendre, de déformer ce qu'ils disent etc. (très souvent parce qu'on manque de fluidité mentale et qu'on ne trouve plus les mots pour résumer une situation)

Du coup on est obligé d'utiliser de trop longues phrases pour se faire comprendre, or ça encourage les coupures de parole, surtout que la personne en face va réagir à des "mots-clés" qui vont la faire tilter et là hoppp coupage de parole, et on n'a pas eu le temps de dire ce qu'on avait voulu dire, la conversation dévie vers un autre truc. L'inefficacité verbale donc.

Tout ça parce qu'au sein d'un putain de labo, nommé Sanofi-Aventis, y'a 2 ou 3 connards incompétents qui se sont dit que pour mettre fin à la toux, rien de tel que bloquer l'acétylcholine, sans se soucier des galères que ça allait engendrer chez les clients. C'est comme si on te provoquait une sorte d'Alzheimer artificiel pour t'empêcher de tousser en fait.

La dernière fois que je me suis retrouvé dans cet état là c'était après avoir pris du Tercian, en 2010, et il m'a fallu environ 3 ans pour retrouver un état normal, c'était vraiment odieux, le pire c'est que plusieurs personnes m'ont fait des remarques désagréables sur ma façon de parler et m'ont pris pour un fou à cette époque là.

ça m''arrivait aussi qu'on me reproche de "ne pas argumenter", et très souvent c'est pour des raisons d'impréparation, alors qu'eux avaient déjà prévu à l'avance tout ce qu'ils avaient à dire, leur tirade etc.

[Alenko54190]

https://www.youtube.com/watch?v=JTCgYZThm3Y
Putain qu'est-ce que j'arrive pas à le supporter ce fumier d'Eric Dupont-Moretti.
Dire que si la France est obligée de tolérer une telle violence sur son sol, une telle culture de l'inversion accusatoire où on reproche sans arrêt aux victimes d'être responsables des violences subies aussi, c'est à cause de cette oligarchie mondialiste qui a décidé de combattre Poutine.

[Alenko54190]

J'en peux plus
c'est vraiment insupportable d'être dans cet état là, d'avoir des activités ou de participer à des conversations en étant dans un tel état de merde :(
puis j'ai peur de finir comme breizh en plus, de passer tout le reste de ma vie en fliquiatrie, shooté aux sédatifs

[Alenko54190]

Ce que je trouve aussi révoltant, c'est que tous ces gens qui pratiquent l'inversion accusatoire, et essayent de nous faire croire que c'est de notre faute si nous sommes agressés (dans des cas de harcèlement scolaire ou professionnel, lors d'attentats islamiques, ou de violences de rue), passent leur temps à se vanter de leur intelligence, de leur logique, de leur QI, de leur "cerveau", ils essayent de te faire croire qu'ils "analysent froidement la situation" (ce qui n'est pas le cas: quand on essaye de faire croire que la victime est la principale responsable de l'agression, ou qu'on lui reproche de "ne pas se mettre à la place" de ses agresseurs, c'est qu'on a pris position pour l'agresseur).
Malheureusement c'est très difficile de se défendre contre ce genre de personnes quand on est pas en pleine possession de ses facultés, car si on n'a pas un argumentaire en béton pour les contrer, on passe pour ce qu'on est pas (pour quelqu'un de "faible", "d'émotionnel" etc.), voire comme quelqu'un de "paranoïaque", qui "rejette la faute sur les autres" et qui "cherche des bouc-émissaires".
Alors que c'est exactement l'inverse. Être du côté des oppresseurs, de l'agresseur, c'est un signe de lâcheté. Et comme par hasard ça correspond à l'idéologie de l'état d'Israël.

[miau]

Bon j'ai fini le BAFA (la 1e partie, et je ne compte pas faire les 2 dernières) : ce fut l'une des pires expériences de ma vie

Comment ça a commencé déjà... Ah oui le premier jour, samedi 10, il nous a été demandé de choisir des "cartes émotions", on a tous pris la parole pour dire ce qu'on ressentait. On a également effectué plusieurs tris (se placer l'un derrière l'autre) : par taille, par prénom, par âge etc... J'étais parmi les plus petits en taille, et le plus âgé (la 2e avait 10 ans de moins). Il y a aussi eu un téléphone arabe. Bref, quelques ateliers ont débuté. Le mien était d'organiser un "anim dating" en binôme.

Chaque journée s'étalait de 8h30 à 17h30, cloîtrés dans la même salle !!!! Avec des interactions et des débats en permanence, entrecoupés de comptines/jeux d'animations/ateliers...

Tous les échanges m'assommaient. Blablablablablabla pendant des heures non stop !!!!! Je décrochais, je n'avais envie de rien dire... (à quasi chaque atelier on était séparés en mini-groupes, dans lesquels on devait parler entre nous...). Arrivés à 12h30 pour le repas... les règles étaient encore de rester en groupe, manger ensemble, socialiser, jouer au "killer" toute la semaine... Puis à la fin de la pause, on reprenait sur la même lancée que le matin...

Mes 1eres prises de parole, je les ai foirées : ma comptine, mon exposé en binôme, ou encore l'atelier où chacun avait 1/2 min pour trouver comment "vendre son partenaire" devant tout le groupe... Et comme en plus j'étais mutique dans les interactions, que je ne participais pas non plus aux "analyses post-atelier"... les autres semblaient me prendre pour un déficient mental.

Quasi personne ne venait m'adresser la parole. Limite on me fuyait.

C'est aussi à ce moment que je me suis rendu compte que les autres avaient tellement de facilités à communiquer entre eux (malgré leur âge), à pondre de "jolies phrases", certes avec un vocabulaire restreint, mais en usant "d'argumentation", d'anecdotes, mais surtout d'émotions et de divers clins d’œil ou références... faisant qu'eux prenaient plaisir à partager, échanger, se renvoyer la balle et faire durer les débats. [...] Mais pas moi. Je vivais juste l'enfer. Une continuelle souffrance et agression.

Au bout d'un moment je suis allé voir une des animatrices pour lui dire que je comptais arrêter... Juste venir "observer" vu que j'avais payé, mais sans avoir à participer.... Avec une autre responsable, elles m'ont remobilisé, en me disant que si j'avais besoin de m'éloigner et sortir m'aérer, je pouvais... que l'essentiel était que je puisse me sentir bien... qu'on pouvait aménager par rapport à mon handicap. J'ai fini par accepter.

A la fin d'une séance, devant le groupe, j'ai dû dire (lors du tour de parole) que ma journée ne s'était pas très bien passée, et que j'avais pris conscience de certaines de mes limites.

Jeudi 15 : je commence l'animation de mon premier jeu court (le jeu des singes et noix de coco dont j'ai réadapté les règles), et ce fut un succès. Au retour, on me dit qu'on a vu le vrai Frédéric et que je suis passé de "là" (très bas) à "là" (haut)...

Vendredi : j'anime un atelier en binôme sur "la gestion des conflits", mais je laisse l'autre fille gérer.

A partir de mercredi/jeudi : j'ai essayé de participer un peu plus pendant les activités, mais j'étais toujours en décalage et mutique lors des interactions sociales. Je préférais aller m'isoler dans mon coin. [...] Heureusement, je ne me sentais plus aussi mal que les 1er jours.... Je jouais aussi au foot (enfin des passes simples) avec quelques mecs.

Petite anecdote : quand je me suis mis à jongler, certains (pas les mecs) ont dit "bravo Fred" (j'ai pensé "ah oui, on me pense handicapé" ).

Autre anecdote : A cause de l'absence d'une personne de mon équipe (voir ci-dessous), les animatrices ont animé pour combler le temps... Il y a eu des questions plutôt logiques/matheuses à un moment... Tout le monde a buggé pendant des minutes, sauf moi qui ai tout de suite trouvé la réponse... C'est là que je me suis dit "ah ok, on fonctionne vraiment différemment".

Derniers jours : on devait réaliser une "grande animation" (durée > 1h) par groupes de 5. Mon groupe n'arrêtait pas de discuter entre eux, mais pas du déroulement du jeu qu'on devait organiser... plutôt de détails "moins importants". Sur le WhatsApp en commun, j'étais celui qui essayait de communiquer le plus...

En gros, on devait organiser une animation pour les 6-8 ans. Et notre idée était de partir sur le thème d'une Ile des trésors, avec 4 équipes et des mini-jeux. Mon groupe n'a fait que parler des mini-jeux, et réaliser la décoration... Mais la manière dont on allait organiser l'activité a été très peu abordée !!!!! Pour résumer, on aurait 4 animateurs chargés de gérer les équipes + 1 animateur central qui jouerait le "Capitaine pirate" et lancerait les mini-jeux.

Le jour J (vendredi), la Capitaine tombe malade et ne peut pas assurer le rôle. Notre animation est alors reportée au lendemain. Les animatrices comblent le temps en nous proposant des comptines, des jeux d'animation etc...

Bref, la veille (vendredi toujours) on vient me demander si je peux prendre le rôle du Capitaine, je dis "ok je prends"... Et le soir, j'en profite pour améliorer les "mini-jeux" (ajouter des manches, éclaircir certains points)... Le lendemain matin (avant l'animation), j'essaie de leur en parler. On me dit "d'ac". [...]

Mais une fois l'animation débutée, tout le monde semble perdu. C'est le bordel, personne ne m'entend (j'ai fini par utiliser un micro)... l'équipe n'est pas synchro, il y a de la triche lors des jeux (donc des mécontents), parfois je cafouille dans l'explication des mini-jeux, certains animateurs sont énervés, me reprochent d'avoir "modifié les règles"... [...] Puis lors du retour (l'analyse post-activité), il y a 1/2 filles de mon équipe qui commencent à me reporter la faute dessus... A sortir "c'est à cause du Pirate alors que nous on était au clair sur ce qu'on devait faire". (Pourtant dans le groupe WhatsApp, je ne vois quasi aucune communication de leur part... Et quand j'étais présent IRL, ça ne semblait déjà pas clair du tout !!!).

Je n'ai pas voulu en rajouter. D'ailleurs les propos de cette fille ont apparemment énervé des membres de la session, qui m'ont plus tard révélé être de mon côté et que je m'en étais bien sorti. Les animatrices ont aussi sorti que je n'ai pas été aidé.

[...]

C'était la dernière journée. Je me suis contenté d'attendre la fin de l'aprem, avant les entretiens, la ronde où on devait parler pour résumer notre expérience..... et enfin la délivrance.

Le soir même, j'en viens à pleurer (du fait de la différence de fonctionnement entre moi, et la "population normale").

Bien que j'ai validé ma session, j'ai fini par comprendre que j'étais un déficient social (malgré des capacités au-dessus de la moyenne dans d'autres domaines), et que je suis condamné à le rester avec tout ce que ça implique en terme "d'insertion".

[miau]

J'ai C/C un autre topic pour en parler (du BAFA).

Demain je dois voir une cliente.... mais les semaines suivantes, je vais bien en profiter pour retrouver mes activités habituelles, et ma tranquillité....

Celle-là m'a bien traumatisé.

[Alenko54190]

Courage. En tout cas tu as des atouts: une bonne narration, une bonne mémoire épisodique, ainsi qu'un certain sens du détail, et donc je pense que ça devrait t'aider par la suite (à retrouver tes facultés de communication). En tout cas je l'espère pour toi.

[miau]

Je ne peux pas les retrouver car je ne les ai jamais eues ^^

C'est différent de toi... Moi j'ai rien perdu.

Mais au final, on se sent quand même différents et handicapés.