ZonePsy

Un peu moins mal aujourd'hui, j'ai pris un ibuprofène.

Bonne nouvelle !

Moi j'ai un peu joué en ligne avec les cous'. Ensuite boulot.

En parlant de jeux, on ne voit plus Céleste.

ricox a écrit : ↑dim. avr. 26, 2020 2:15 pm Moi c'est ce qui m'aide à tenir au boulot, le café.
Faut se lever tôt, je n'ai pas assez dormi, je suis fatigué, sans café ça serait horrible de tenir la journée.

Je n'en prends jamais. Et le jus d'orange, est-ce que ça t'aide ?

https://tastycraze.com/n5-64283-Drink_O ... he_Morning!

schizonaute a écrit : ↑dim. avr. 26, 2020 10:15 am Ben les BDA, parano, divers délires et co... ont souvent l'air d'être causés par le combo souffrance + dysfonctionnement mental qui amplifieraient certaines pensées.

Ouais bah dans le cas de Fildyr c'est quand même un gros problème de mémoire qui l'a poussé à péter un plomb contre ombrius, d'ailleurs il est alcoolique, ça doit probablement y contribuer.

Sinon… quand on est psychotique, les pensées ne sont pas "amplifiées", elles sont diminuées. La plupart des études scientifiques démontrent que l'activité préfrontale est diminuée chez les schizophrènes. Avec pour conséquence le manque de théorie de l'esprit, de logique, la difficulté à comprendre les autres, les relations humaines, à raisonner par analogie et à associer des idées entre elles etc. Cela a souvent un impact désastreux sur le comportement, les raisonnements de la personne.

Simplement, comme le malade a souvent un comportement et/ou un discours bizarre, les gens ont l'impression que la personne "pense trop" et qu'elle a besoin d'être "calmée". Ce qui la plupart du temps conduit à des thérapeutiques inappropriées (ex: anti-intellectualisme forcené, ateliers coloriage/pâte à modeler pour abrutir la personne etc.).

Pour ce qui est de la souffrance, les personnalités de type schizo/parano sont souvent plus sensibles au stress que la normale, ressentent plus d'émotions négatives et elles ont souvent des traits de caractère pseudo-névrotique (ex: la tendance à être dur avec les autres et soi-même, à prendre les choses très au sérieux, à s'exprimer avec un vocabulaire austère etc.). Parallèlement, la capacité à éprouver du plaisir, de l'intérêt pour les choses et des émotions positives est diminuée. Ce qui correspond (grosso modo) à une baisse de l'ouverture et à une hausse du névrotisme dans le Big 5.

schizonaute a écrit : ↑dim. avr. 26, 2020 10:15 am
Maintenant il me semble que la population normale n'est pas à l'abri de ce genre de phénomène, et que la "folie" est loin d'être l'apanage des schizos. La population délire, sauf qu'elle délire dans le sens des conventions sociétales, du coup le délire commun est mieux accepté.

Encore faut-il se mettre d'accord sur ce qu'on entend par "normal". Si on parle de gens en parfaite santé, qui n'ont aucun problème cognitif, qui ne souffrent pas d'apathie et qui ont un cerveau en parfait état, oui, il peut leur arriver de faire des erreurs mais la plupart du temps elles sont bénignes, qui n'ont pas d'impact désastreux sur le comportement, et dont ils sont capables de se rendre compte quand ils sont confronté aux faits.

Pour ce qui est du "délire dans le sens des conventions sociétales", y'a quand même pas mal de gens en bonne santé qui sont capables d'avoir du recul par rapport à certaines conventions, certaines croyances socialement admises, de les relativiser, de les prendre avec humour etc.
Et pas mal de schizos qui ont un fonctionnement très robotique, qui ne réfléchissent pas, qui se contentent de réciter des phrases toutes faites apprises par coeur, à croire aveuglément à une pseudo-science sans aucun recul critique etc. Sans parler qu'en général on attache plus d'importance aux normes, aux règles etc. parce qu'on a peur de ramasser des torgnoles.

schizonaute a écrit : ↑dim. avr. 26, 2020 10:15 am
Ce phénomène est encore plus visible avec les fakes news et ceux y croient.

Bah tu devrais savoir ce que j'en pense du concept de "fake news"... c'est un concept de merde inventé pas les bobos pour discréditer ce qui ne va pas dans leur sens. Parce que dans les faits, une grande partie des fake news sont vraies. Certaines personnes se font accuser de "fake news", "complotisme" etc. alors qu'elles ont raison avant tout le monde.

Dans les années 2000, Bush et ses partenaires clamaient sur tous les toits que Saddam possédaient des armes de destruction massive et on avait toute une armada de géopolitologues bobos qui soutenaient bec et ongles l'intervention en Irak, en accusant ceux qui étaient contre cette guerre d'être des collabos, des lâches, des fous etc. Et bien entendu, ceux qui essayaient de démontrer, par la logique et par les faits, que cette histoire d'armes de destruction massive était du pipo, se faisaient traiter de fakenewseurs. Sauf qu'ils ont eu raison avant tout le monde.

Idem pour la crise du Covid 19, la façon dont Salocin s'est fait censurer alors que ce qu'il disait était vrai.

Si quelques "fake news" sont vraies alors elles ne sont pas des fake news.

Dsl mais il suffit que j'ouvre mon fil facebook pour trouver un tas de désinformation. Un tel aurait affirmé ça alors que non, photo montages etc...

Une autre raison pour laquelle la politique m'interesse pas : les gens inventent ou relaient des bobards pour faire parler, et tourner leur petit fonds de commerce. C'est assez immature et irresponsable.

Bah c'est également le cas en psychologie et dans le domaine de la santé, beaucoup de gens racontent des bobards ou ont un discours très réducteur et inexact (sur le cerveau, la psyché humaine etc.) et le pire c'est que très souvent ils réussissent à faire des adeptes. Parce qu'ils s'adressent à des personnes en souffrance, en demande d'aide et souvent crédules.
C'est pas l'apanage de la "politique" et des sciences sociales, loin de là.

Quand un charlatan essaye de nous vendre une poudre de perlimpinpin, complètement inefficace, avec tout un discours mystique et fustigeant la logique, la rationalité etc. c'est un peu des bobards, par exemple.

OnEstChezNous a écrit : ↑dim. avr. 26, 2020 4:55 pm
Sinon… quand on est psychotique, les pensées ne sont pas "amplifiées", elles sont diminuées. La plupart des études scientifiques démontrent que l'activité préfrontale est diminuée chez les schizophrènes. Avec pour conséquence le manque de théorie de l'esprit, de logique, la difficulté à comprendre les autres, les relations humaines, à raisonner par analogie et à associer des idées entre elles etc. Cela a souvent un impact désastreux sur le comportement, les raisonnements de la personne.

The studies that we have carried out so far provide encouraging links between the homogeneous symptom dimensions of schizophrenia and neuropsychological, minor physical as well as soft neurological neurodevelopmental markers, EEG, and structural brain imaging parameters. The three symptom dimensions viz., positive, negative, and disorganization were present even in neuroleptic-naïve, recent-onset schizophrenia subjects. Among these, the positive and negative dimensions in particular could be linked to neurobiological correlates. Specifically, the positive dimension was associated with higher EEG alpha1 power along with an increased area of the anterior truncus of the CC, which in turn could be an indirect evidence of temporal dysfunction. [...] The patients did not differ from controls in whole CC area. On tripartite division of the CC, the area of the anterior sub-region was significantly higher in patients compared to controls.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2772233/

RESULTS:

Schizophrenic patients with positive symptoms had a hypermetabolic frontal metabolic pattern on quantification by region to occipital ratio comparison. Associated statistically significant differences were also found when comparing ratios of occipital to thalamic, striatal and temporal cortex in schizophrenic patients.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24978342

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En réalité on retrouve des psychotiques aussi bien avec des activités plus importantes que diminuées. Le type de psychose entre en compte.

Ah bah je me suis gouré alors.

Après c'est vrai que la plupart des textes scientifiques que j'ai lu parlaient d'une hypofrontalité chez l'ensemble des schizophrènes (et pas seulement hébé).
Donc il est possible qu'on observe l'hyperfrontalité évoquée par tes deux articles pendant les crises aigues, et une hypofrontalité la plupart du temps.

Exemple:

OnEstChezNous a écrit : ↑dim. avr. 26, 2020 5:17 pm Ah bah je me suis gouré alors.
Après c'est vrai que la plupart des textes scientifiques que j'ai lu parlaient d'une hypofrontalité chez l'ensemble des schizophrènes. Donc il est possible qu'on observe l'hyperfrontalité dont parle tes deux liens lors des crises aigues, et une hypofrontalité le reste du temps.

C'est marqué dans l'introduction du second lien :

"Decreased frontal activity has been reported widely in unmedicated schizophrenic patients with predominantly negative symptoms. Not many studies have assessed the frontal lobe status in unmedicated patients with positive symptoms."

En gros, les études ont constaté une diminution de l'activité frontale chez les sujets schizos négatifs non traités. Et ils s'intéressent désormais aux schizos positifs.

Le résultat de leur étude, c'est qu'au contraire des schizos négatifs... Ceux positifs ont une activité accrue.

Ok.
C'est vrai que j'ai lu pas mal d'articles qui attribuaient le délire à une hausse de l'activité subcorticale (et non frontale), mais de toute façon les ganglions de la base et le thalamus sont connectés au cortex cérébral (auxquels ils envoient des signaux en permanence, pour réguler son activité).
Donc pour se retrouver en crise aigue c'est bien qu'il y a des signaux intempestifs qui poussent le cortex frontal (siège de la pensée) et les aires sensorielles à fonctionner en surrégime, autrement il n'y aurait pas de délires ni d'hallucinations.
D'ailleurs j'avais déjà lu plusieurs articles démontrant une hausse de l'activité corticale en crise aigue (j'en avais parlé avec john-m d'ailleurs).
Pour ce qui est des antipsychotiques… un des mécanismes qui explique leur effet anti-délirant est tout con: le fait de bloquer la dopamine au niveau du striatum et du prosencéphale basal augmente la sécrétion de GABA (neurotransmetteur inhibiteur), ce qui conduit à une baisse de l'activité corticale.
Donc c'est un peu con ce que j'ai écrit tout à l'heure. Je suis parfois très con.

Par contre ce qui est vrai c'est qu'en dehors des crises aigues, la plupart des schizos (toutes catégories confondues) ont tendance à avoir une activité corticale diminuée, comme le montre le schéma que j'ai publié tout à l'heure, et que c'est ça qui explique leurs dysfonctionnements.

Après le cas de Fildyr est particulier, il s'est emporté contre ombrius sous l'emprise d'un trou de mémoire. Donc ça complexifie un peu le truc.

schizonaute a écrit : ↑dim. avr. 26, 2020 10:07 am C'pas pour rien qu'ils sont à fond sur le café, quand je taffais.

"Je t'offre un café ?"

Putain pareil ! Y a le culte du café partout ! :?

Surtout que quand c'est toi qui interviens sur docti pour nous parler de tes difficultés de santé, à aucun moment je ne m'amuse à mettre en doute ce que tu écris. Tout simplement parce que je ne me prends pas pour une espèce de grand mentaliste capable de deviner ce qui se passe dans la tête des gens, contrairement à toi ombrius.

Tu serais content qu'on vienne te dire que les difficultés de santé dont tu nous as parlé sur docti étaient imaginaires, de la pure hypocondrie? Et que, par conséquent, les agences d'intérim ont eu raison de t'exploiter comme un cheval de trait et de te faire bosser jusqu'à des heures pas possibles?
Je pense pas. Donc tu connais la sentence, on fait pas aux autres ce qu'on a pas envie qu'on nous fasse.

Oui je m'entraîne en secret

Et je vous dis pas ce qui se trame dans mon garage

Je pense que j'ai développé certains dons, mais pas simple à expliquer... Ce n'est pas non plus "surnaturel".

Vous vous souvenez du topic des pouvoirs magiques ? ^^

schizonaute a écrit : ↑dim. avr. 26, 2020 11:28 pm Vous vous souvenez du topic des pouvoirs magiques ? ^^

Non ça me dit rien.

ricox a écrit : ↑dim. avr. 26, 2020 11:24 pm Je sais surtout que je ne sais rien.

You are a true philosopher.

si je vivais dans un asile psychiatrique vide et que je savais qu'il se passait des trucs horribles à cet endroit... il y aurait peut-être moyen de flipper

J'ai vu la vidéo d'un mec qui a fait un tour du parc au japon de nuit noir ou il y a le plus de suicide au monde seul avec sa camera, vous auriez les couilles de faire ça vous? x)

Tictac a écrit : ↑lun. avr. 27, 2020 2:10 am J'ai vu la vidéo d'un mec qui a fait un tour du parc au japon de nuit noir ou il y a le plus de suicide au monde seul avec ça camera, vous auriez les couilles de faire ça vous? x)

disons que ça me motive pas d'y aller lol

des histoires comme celles d'anneliese michel sont également un peu flippantes je trouve, c'est la fille dont s'est inspiré le film "L'Exorcisme d'Emily Rose"