Je suis en train de demander un ESAT

[Endo]

Créer un compte sur le site de la mdph, mettre toutes les infos, c'est fait...quelles sont vos attentes, ben esat...voilà, presque tout est bouclé, reste plus que le certificat médical, pour finaliser le truc...faudra juste revoir le doc, et espérer qu'un généraliste puisse faire l'affaire

Je prendrais qu'un nombre d'heures par semaine le plus limité possible, dans un premier temps, histoire de me mettre le pied à l'étrier, déjà, pour commencer...mais ça va déjà en changer, des trucs...

- une couverture, avoir un truc à répondre, quand un normal pas gogole me demande ce que je fais dans la vie
- me faire sortir plus de chez moi, sortir un peu plus de ce quotidien de journées essentiellement passées juste tout seul face à un ordi
- plus de sous, d'autant que j'ai vu, je peux aller jusqu'à 1700 balles et quelques de total de revenu plafond, tout en conservant l'aah toute entière, c'est franchement valable
- un lieu de socialisation potentiel hybride, composé à la fois de normaux et de cotoreps, avec des normaux familiers des cotoreps, face à qui je n'ai rien à cacher, et où personne ne trouvera étrange que je revienne toujours même si je socialise toujours pas dans un premier temps, vu que je viens ici pour bosser

Je vous tiendrai informés !

[Adeon]

Ce sera quoi comme activité ?

[Endo]

Je sais pas encore, il y a pas mal de trucs proposés, on verra en fonction de comment c'est possible d'aménager les horaires avec tel ou tel truc

[SVCV]

Endofordeal c'est sacapainvide
Les cordes, les lianes de la psychologie qui t'ont amenées a en "vouloir" met ce besoin dans autre chose
Un toit de quoi se nourrir reste modeste et explore tes besoins dans autre choses comme dans les toilettes
Metro boulot dodo cette spirale infernal qui use
T'as rien a prouver, je vais avec mes interventions offrir un guide de vie
Et sage

[Endo]

Tu comptes aller à l'ESAT en partie à cause de ce qu'a dit l'autre sur ton topic de TDS ?

Moi on ne veut pas que j'y aille...

Après pour la socialisation pourquoi pas. Mais si tu veux juste avoir plus de contact humain, il y a mieux... Que ce soit dans le milieu médicalisé ou en dehors.

Pour la rémunération faut que je regarde le détail des lois. J'ai vu pour le plafond à 1700, mais je cherche au sujet d'un éventuel abattement.

Non, ça faisait un moment que ça me trottait déjà dans la tête, elle continue juste à m'encourager dans ce sens

Pour la socialisation, comme je le disais, ça me fait déjà une couverture, qui est quelque chose d'indispensable, parce que dans tout ce qui est extérieur au monde psy, c'est très compliqué si tu sais pas quoi répondre à la question "tu fais quoi dans la vie ?"...si t'as pas au moins une couverture, n'importe laquelle, toute tentative de resocialisation est presque toujours vouée à l'échec...

Pourquoi on te laisse pas y aller ?

[Endo]

Endofordeal c'est sacapainvide
Les cordes, les lianes de la psychologie qui t'ont amenées a en "vouloir" met ce besoin dans autre chose
Un toit de quoi se nourrir reste modeste et explore tes besoins dans autre choses comme dans les toilettes
Metro boulot dodo cette spirale infernal qui use
T'as rien a prouver, je vais avec mes interventions offrir un guide de vie
Et sage

Ce n'est pas une question d'ambition, c'est une question d'enfin trouver un moyen de sortir de l'isolement, de voir enfin autre chose que l'ordi au quotidien...

Métro boulot dodo, d'accord...mais des journées entières passées à parler à personne, entre toujours les mêmes murs, c'est vraiment pas mieux...

[SVCV]

Qui tente rien n'a rien...
J'pense pas que l'ESAT soit le p'ti coin preferer des acolytes du bar (pour exemple)
Tu vas etre soumis a une pression psychologique soit du stress de rentabilité par exemple
Ce sont des sortes d'educateurs psy, j'sais pas si t'aimes te faire eduquer a ton age
Tu sais de mon vivant vaut mieux etre seul que mal accompagner
En tout cas t'es prevenu @Endo
L'isolement est dans un premier temps spirituel, crois moi avec ce qu'on a subi ou subi, nous avons des super pouvoirs cerebral, a toi de les mettre en pratique
On commence par un simple kata de yoga
Bonjour au passage j'esperes que t'as bien dodo

[SVCV]

Tu fais quoi dans la vie est une question tres embarassante un vrai ami devrait pas poser ce genre de question, un ami ou une amie s'en fiche
Moi ce que je fais dans la vie ne regarde personne
Avec des difficultés tu penses reussir? Car la ton choix est une prevision comme la meteo, si deja t'es stable reste sur ca
Puis a l'HDJ une femme travaillait entre temps, elle etait recompensée au SMIC
Ton besoin je le concois @Endo mais c'est pas ecrit que tu vas te sentir mieux
Je sais que je casse les corones mais j'suis ainsi, accepte

[Endo]

https://forum.doctissimo.fr/psychologie ... m#t5985051

[SVCV]

Bonjour et GL
Les visages de ceux qui bossent en esat a l'HDJ se crispent lorsqu'on parle du boulot
N'empeche que t'as l'air hyper determiné, c'est bon de voir, ressentir un @endo ainsi

[miau]

Non, ça faisait un moment que ça me trottait déjà dans la tête, elle continue juste à m'encourager dans ce sens

Pour la socialisation, comme je le disais, ça me fait déjà une couverture, qui est quelque chose d'indispensable, parce que dans tout ce qui est extérieur au monde psy, c'est très compliqué si tu sais pas quoi répondre à la question "tu fais quoi dans la vie ?"...si t'as pas au moins une couverture, n'importe laquelle, toute tentative de resocialisation est presque toujours vouée à l'échec...

Pourquoi on te laisse pas y aller ?

On ne me laisse pas y aller car je ne suis "pas assez handicapé" et qu'il y a "mieux pour moi", je cite.

En gros, ça veut dire qu'ils (les soignants) pensent que l'ESAT est nul (dans mon cas).

Je connaissais des patients qui s'y rendaient, et c'est vrai que la plupart étaient mentalement assez touchés... Cela dit, ça reste du travail (avec une pression bien moindre par rapport au classique) : si, sous motif de socialisation, tu te sens prêt à nettoyer les espaces verts, être commis de cuisine, ou réparer des trucs simples de vélo... Bah pourquoi pas.

Là t'as l'aah, et tu disposes de tout ton temps pour sortir comme bon te semble. Ce ne sera plus le cas en ESAT. Tu seras obligé de te déplacer, respecter des horaires.

Quelque part c'est même louable de chercher à bosser.

Après t'avais déjà une couverture avant : écrivain, realisateur de BD, quelques projets en informatique etc...

Moi je sors pas mal désormais (pour mes activités sportives surtout), et lorsqu'on me demande, ma couverture fonctionne très bien (je leur dis que je fais des sites web).

Si tu t'inscris en association, les gens s'en ficheront aussi pas mal de ton travail. Ils poseront sûrement la question, mais sans plus. Dans ton groupe des résistants, je parie c'est pareil.

[miau]

Demander le taff est juste un moyen de mieux connaître le profil de la personne, de savoir à quel type d'individu on fait face. Aussi pour parler de tout et de rien (comme la météo, sauf que le sujet un peu moins superficiel).

Si tu veux socialiser il y a plein d'autres choses à raconter. T'as des gens qui sont au chômage (voire ne veulent pas bosser) mais qui ont tellement de verve et de répartie qu'ils effectuent des rencontres h/f sans souci.

Mais j'ai bien compris que c'était compliqué avec les normaux. Donc si tu estimes que l'ESAT peut t'apporter, je te le souhaite sincèrement.

Tu as raison de tenter. Peut-être qu'au final ça te conviendra.

[Endo]

Merci de tes encouragements,

Ouais, développeur web, y compris en auto-entrepreneur, c'est super top, comme couverture...si j'en avais une comme ça, franchement, ma vie aurait été beaucoup plus simple...

Et ce n'est pas juste une question de "connaitre la personne", non, c'est aussi en grande partie une question de savoir à qui on a affaire...savoir un minimum ce qu'untel fout de ses journées, quels moyens de subsistance il a...qui on a en face, est ce que c'est un dealer, un repris de justesse, un taré de la cotorep...

Et quelques planches de BD publiées il y a pas mal d'années, sur un blog obscur, ce n'est pas un moyen de subsistance...va falloir trouver mieux que ça...puis personne ne reste chômeur durant 20 ans d'affilée, ou alors il y a clairement anguille sous roche...

[miau]

Oui c'est bien ce que j'ai écrit : "savoir à quel type d'individu on fait face". Afin de le catégoriser dans "bonne / mauvaise fréquentation", riche / pauvre, cassos ou pas, etc.

De toute façon tu ne dis pas que t'as rien foutu pendant 20 ans.

Tu trouves une excuse qui passe : tu as suivi des études à la fac, puis tu es devenu informaticien, écrivain (avec des livres publiés sous nom d'auteur), blogueur (création de BD notamment), tu as lancé divers projets (dont un forum connu, mais que tu ne dévoileras pas par souci de rester secret), effectué de la maintenance informatique (parfois à titre bénévole), et aujourd'hui tu te réorientes.

Puis voilà ça le fait.

En plus ce ne sont même pas des mensonges.

[Endo]

Combler par des petits cache misère, c'est ce que je fais depuis le début, mais bon, à un moment donné, sur la durée, ça tient de moins en moins...les questions deviennent de plus en plus précises...

Par exemple, la prof d'art s'est mise à me demander "du coup, là, tu touches le chômage ? T'y as droit encore combien de temps ?"...donc ouais, il te faut absolument un truc bien concret, à un moment donné...puis c'est pas la seule raison non plus, comme je le disais, j'y ai plein d'autres choses à y gagner

Et plus généralement, quand tu restes en contact avec une personne, elle finira bien par te questionner de plus en plus : "mais ce forum, tu dis que c'est généraliste, mais ça raconte quoi, le plus souvent ? T'as combien de visiteurs, tu gagnes combien avec ? Et ton livre, ça parlait de quoi, grosso modo ? T'as vendu beaucoup d'exemplaires ?"

Puis c'est une étape...si je vois que je peux tenir des horaires, un certain rythme sur la durée, alors je partirai dans un autre truc, genre je ferai une formation, dans ce qui se présente qui soit viable sur la durée

[Adeon]

Y'a aussi des sujets que t'es en droit de garder pour toi et si des questions te gênent, tu peux rester mystérieux.

Tu fais un peu d'argent avec la crypto je crois, tu pourrais parler de ça en restant évasif. À force d'éluder le sujet les gens finiront par parler d'autre chose.

[SVCV]

@endo
Je crois que tu devances les choses, tu t'auto-programme un systeme d'interaction
La maladie renferme d'elle meme, s'ouvrir aux autres par exemple ne veut pas dire transmettre la maladie, n'est plus peur
Jeanne d'Arc a eté bruler vive alors qu'elle entreprenait une revolution
A l'epoque on brule pour signifier un manquement de regle
Jeanne d'Arc devant un psy c'est camisole
Jeanne d'Arc devant moi, c'est une femme avec des idees, tout simple


Ce que je souhaites instruire est la facon a son terme, de rebrancher ce que Terre nous dit, elle parle a sa facon et si elle aussi etait malade ou saine, du vivant il faut prendre en compte toujours pas ce qu'elle signifie mais ce qu'elle veut signifier
Basta les americains sur la Lune, scientifiquement ca avance mais prouver ou va l'electricité une fois la lumiere allumée, personne ne sait et si tu t'en fiches c'est pas bien grave
Tout ca pour dire que le hasard n'existe pas (amene a l'anarchie) et l'ordre non plus car notre mini existence serait un simple jeu
La voie est toute droite

Tu peux dire que t'es malade des nerfs simplement et pourquoi, bah c'est ce qu'on m'a offert et moi gentillement j'accepte et essais de faire de mon mieux

[miau]

En parlant de cache-misère... Une fois que tu seras en ESAT, et qu'on te demandera ce que tu fais dans la vie... Tu leur diras que tu es en ESAT ?

Puis ensuite ils te demanderont ce que tu fais là (vu que c'est pour les "COTOREP")... Et tu seras encore amené à devoir broder et te justifier.

Je cherche pas à critiquer, mais en discuter.

L'important c'est quand même que tu avances, et ne te laisses pas abattre par l'isolement.

[Endo]

Y'a aussi des sujets que t'es en droit de garder pour toi et si des questions te gênent, tu peux rester mystérieux.

Tu fais un peu d'argent avec la crypto je crois, tu pourrais parler de ça en restant évasif. À force d'éluder le sujet les gens finiront par parler d'autre chose.

Rester mystérieux, ça passe au tout début...mais de moins en moins au fil du temps...

Parler de la crypto, c'était ce que j'avais fait, avec la punkette, lorsqu'on s'était recroisés dans une soirée, il y a quelques mois, "me suis fait mon pécule, donc pour le boulot, je peux attendre encore un peu plus "...

Mais ça reste un truc ponctuel...j'avais acheté en mi 2022, quand le cours était bas, puis revendu début 2024, quand le cours était haut...et je ne gagnerai plus rien avant la prochaine période de récolte (cours haut), qui succédera à la prochaine période de semences (cours bas), ce qui n'arrivera pas avant 2 ou 3 ans au moins...

Donc rien de plus qu'un prétexte provisoire, pour noyer vite fait le poisson à court terme, mais pas davantage...

@endo
Je crois que tu devances les choses, tu t'auto-programme un systeme d'interaction
La maladie renferme d'elle meme, s'ouvrir aux autres par exemple ne veut pas dire transmettre la maladie, n'est plus peur
Jeanne d'Arc a eté bruler vive alors qu'elle entreprenait une revolution
A l'epoque on brule pour signifier un manquement de regle
Jeanne d'Arc devant un psy c'est camisole
Jeanne d'Arc devant moi, c'est une femme avec des idees, tout simple


Ce que je souhaites instruire est la facon a son terme, de rebrancher ce que Terre nous dit, elle parle a sa facon et si elle aussi etait malade ou saine, du vivant il faut prendre en compte toujours pas ce qu'elle signifie mais ce qu'elle veut signifier
Basta les americains sur la Lune, scientifiquement ca avance mais prouver ou va l'electricité une fois la lumiere allumée, personne ne sait et si tu t'en fiches c'est pas bien grave
Tout ca pour dire que le hasard n'existe pas (amene a l'anarchie) et l'ordre non plus car notre mini existence serait un simple jeu
La voie est toute droite

Tu peux dire que t'es malade des nerfs simplement et pourquoi, bah c'est ce qu'on m'a offert et moi gentillement j'accepte et essais de faire de mon mieux

Je m'adapte juste aux circonstances, telles qu'elles sont, de façon pragmatique

En parlant de cache-misère... Une fois que tu seras en ESAT, et qu'on te demandera ce que tu fais dans la vie... Tu leur diras que tu es en ESAT ?

Puis ensuite ils te demanderont ce que tu fais là (vu que c'est pour les "COTOREP")... Et tu seras encore amené à devoir broder et te justifier.

Je cherche pas à critiquer, mais en discuter.

L'important c'est quand même que tu avances, et ne te laisses pas abattre par l'isolement.

Bah j'aurai juste à dire je fais ceci, dans une entreprise qui fait cela, pas besoin de préciser qu'il s'agit d'un ESAT...et quand bien même on finirait un jour par le découvrir, un cotorep qui en journée sort de chez lui, fait des trucs, et voit du monde, ça fait toujours moins peur qu'un cotorep qui passe juste ses journées seul reclus chez lui...

[SVCV]

J'sais pas ce que veut dire pragmatique les mots deviennent la plupart du game des maux
S'adapter est bien mais un moment faut que t'arrives et je te le souhaites a faire en sorte que l'adaptation s'arrete comme la mort, pour revivre et avoir un nouvel etat d'esprit
Moi, perso au debut j'me suis dit j'vais vaincre la maladie et ce n'est pas une betise c'est un process logique, des lors que tu deviens normal logique et naturel t'es un boss de muay thai (intouchable)